Глава 5.  Интервью с Борисом Завгородним.

                                 

Сам себя не похвалишь, весь день ходишь как оплеванный

                                                                                                       «Апофегмы»

 

 

«Молодой ленинец» (Волгоград). – 1990, 7 апр.

 

Вопросы задавал А.Поляк

 

Фантастика – литература мечты

 

- Борис, осенью 1988 года произошло второе рождение клуба любителей фантастики "Ветер времени". А когда это случилось впервые?

- В ноябре 1981-го. Тогда нам удалось "прожить" немногим более трех лет, после чего клуб "залег в анабиоз".

- В связи с чем?

- Прямого указания на закрытие клуба не поступало. Однако были созданы такие условия, что работать стало невмоготу. Дело в том, что в середине восьмидесятых гонения на клубы любителей фантастики шли по всему СССР. Зачастили всяческие комиссии, проверки, нам перестали давать помещения.

- Чем же сейчас занимается КЛФ?

- В составе клуба не только авторы, но и любители фантастики, т. е. фэны. Помимо обсуждений рукописей и вышедших книг, мы занимаемся пропагандой фантастики вообще. Выпускаем альманахи, устраиваем просмотры видеофильмов, распространяем литературу, участвуем в различных семинарах и встречах фантастов, в том числе и за рубежом.

- В мае прошлого года ты был в Сан-Марино...

- На XIV Европейской конвенции по НФ. В рамках этой встречи состоялись Всеитальянский форум фэнов, клубов и писателей; сбор Всемирной организации профессионалов, конвенция поклонников известных киносериалов. Там я встретился со многими людьми, с которыми ранее общался лишь заочно. Оказалось, что они действительно существуют, как, впрочем, и я - для них.

- А что наиболее интересное происходило в прошлом году в СССР?

- Самым главным событием было проведение майской "Аэлиты" в Свердловске. К сожалению, из-за совпадения сроков с Евроконом, я впервые за много лет не присутствовал на этом празднике любителей фантастики.

Осенью впервые в СССР проводилась встреча фэнов из соцстран. Она полностью удалась, на ней было свыше трехсот участников из шести государств. Проводились также встречи в Одессе, Киеве и других городах страны. Мне удалось побывать почти везде.

- Недаром в седьмом номере журнала "Парус" ты был назван фэном № 1 Советского Союза...

- Ну, это не совсем так. В нашей стране есть более известные любители фантастики, нежели я. Можно назвать хотя бы Игоря Халымбаджу из Свердловска. У него, пожалуй, крупнейшая в мире библиотека русскоязычной фантастики - более 5 тысяч книг. В Волгограде прекрасная библиотека у Л. Фролова из "Зазеркалья". У меня же много дубликатов, около тысячи книг - на английском языке.

- Читаешь без словаря?

- Специально английский я не изучал, поэтому большинство иностранных изданий пока еще не прочитано. Однако многие книги подарены мне авторами, да тут еще и переписка... Волей-неволей язык нужно знать. Мне вообще хотелось бы поехать на несколько месяцев в какую-нибудь англоязычную страну - это лучший способ овладения языком.

- Ты веришь в осуществление этой мечты?

- Почему бы и нет? Процедура подобных мероприятий сейчас облегчена. Главное - получить разрешение принимающей страны и найти там какую-то работу. Надо ведь на что-то жить.

- Всю свою жизнь ты был рабочим!

- Да, с пятнадцати лет. Но - прошлом году мы вошли в состав Ассоциации творческих объединений молодежи, в связи с чем у нас появились большие возможности. Я теперь занимаюсь только работой клуба.

- И какие планы у "Ветра времени" на будущее?

- Выпускать "фэнзины", т. е. любительские журналы, книги молодых фантастов, новые переводы зарубежных авторов. Согласились помочь нам такие знаменитости, как Брайан Олдис из Англии и Фредерик Пол из США.

Помимо этого, в сентябре 1991 года мы хотим провести в Волгограде международную встречу писателей, издателей, художников и любителей фантастики.

- Для такого крупного мероприятия понадобятся большие средства...

- Конечно. Нам хорошо помогает АТОМ. Впрочем, спонсоры все равно будут нужны. Взамен они получат прекрасную рекламу не только на всесоюзном, но и на международном уровне.

- Словом, ты полон фантастического оптимизма?

- Да. Процессы, идущие в нашем обществе, самым благотворным образом влияют на развитие фантастики - литературы мечты.

- Ну что ж, желаем успеха!

Спасибо!

 

***

 

«Никогда». – осень 1990, №1

 

Вопросы задавала Н.Варфоломеевская

 

Борис Завгородний: «Я осознал свою вину»

 

Еще недавно всю страну всколыхнули сенсационные признания генерал-майора О. Калугина, еще продолжают муссировать его разоблачения в советской и западной прессе, еще не стихли споры вокруг Указа Президента о лишении Калугина всех званий и наград, как появились новые откровения представителя госбезопасности. Беседу с майором КГБ Борисом Завгородним ведет наш корреспондент  Н.Варфоломеевская.

 

- Борис Александрович, Вы стали живой легендой советского фэндома, фэном №1 Советского Союза, членом ВС КЛФ, и вдруг сообщение, что все это время вы были куратором  советской фантастики от КГБ…

- Увы, но это так, все это время я выполнял возложенное на меня задание по нейтрализации фэн-движения. Пожалуй, я  вначале коснусь истории. Современный советский фэндом начал формироваться во второй половине семидесятых. Сначала появились отдельные клубы любителей фантастики в различных городах страны. Они устанавливали контакты между собой, вели переписку, потом пошли пермские семинары… В те времена, когда застой был нормой жизни в нашей стране, именно КЛФ  стали экологической нишей, в которой собирались вольнодумцы, демократы и вообще прогрессивно мыслящие люди. Естественно, подобная активность не могла не заинтересовать наш комитет. И вот в 1980 году, когда отошли проблемы с организацией Олимпиады-80, мне, тогда еще старшему лейтенанту, предложили организовать в Волгограде клуб любителей фантастики. Я и раньше почитывал кое-что из НФ, а теперь мне пришлось всерьез заняться  творчеством Стругацких, Казанцева, Парнова и Павлова. Мы поместили объявление в местной газете, созывающее волгоградский любителей фантастики, и 16 сентября клуб был создан. Назвали мы его «Ветер Времени» по повести Чеда Оливера. Правда, сначала был вариант названия «Звездные корабли», сокращенно «зэка», но начальство в Москве не оценило нашего юмора.

- Зачем  же нужен был клуб?

- Все очень   просто, КЛФ служил для меня своеобразным трамплином во всесоюзную фэновскую организацию «Великое кольцо» клубов любителей фантастики. Нас там приняли с распростертыми объятиями. Наладив связи с иногородними фэнами, я получил указание пробиться в лидеры фэн-движения и разобщить его. Так сказать, разделяй и властвуй. Была разработана операция «Визит к Ван-Гогу». Согласно наших планов я и развил столь бурную деятельность в начале своей карьеры в фэндоме. Наш клуб  выпустил значки, НФ-странички в местных газетах, фэнзин «Ветер Времени» и даже буклет «Фанк». Сама понимаешь, в те годы все это мог пробить только комитет. Кроме того, я  стал постоянно ездить на конвенты – на «Аэлиты» и ростовские семинары,  естественно на деньги КГБ.

- В чем конкретно выражалась ваша деятельность внутри фэндома? Я имею в виду деятельность, инспирированную КГБ.

- Прежде всего я должен был контролировать настроения в среде фэнов, собирать компромат на отдельных столпов фэн-движения. Ну и, как я уже говорил, нами была разработана операция «Визит к Ван-Гогу» по расколу фэндома. Мне и пришлось воплощать ее в жизнь, с чем я довольно успешно  справился. В 1982 году я навязал в  фэндоме дискуссию о задачах и целях фэн-движения. В этот теоретический спор втянулись многие ведущие клубы, в том  числе  Ростов и  Тбилиси. У них были различия во взглядах на стратегию и тактику движения клубов любителей фантастики. Так  сказать, с какой стороны разбивать яйцо, с острой или с тупой. Пошли открытые письма, в которых критика часто переходила в оскорбления и ругань, плелись интриги. Ростовчан поддержали саратовцы, краснодарцы и горловчане. На сторону тбилисцев стали Владивосток, Семипалатинск, Тюмень и Ленинград. Отголоски этой войны Красной и Белой Розы слышны до сих пор. То и дело появляется очередное открытое письмо Ираклия Вахтангишвили и на него обязательно следует отповедь Вадима Казакова из Саратова.

В дальнейшем я продолжал подобные акции. Вступив в ВТО, рассылал по клубам антивэтэошные пасквили. Попав во Всесоюзный Совет, распространял порочащие его слухи. Но главной цели я достиг уже в начале своей карьеры – фэндом был разобщен, а значит, не опасен.

- Но почему же тогда грянул грозный 1984-й год, если все было так хорошо, как вы говорите?

- О, здесь сыграла свою роль частая смена правителей в нашей стране. В конце 83-го к власти пришел К.У. Черненко с идеей повышения идеологизации советского общества. В те времена очень модным стало слово «контрпропаганда». Вот и от нас потребовали конкретных действий. Тем более, не КГБ инспирировал события тех лет. Идеологические отделы ЦК КПСС и  ЦК ВЛКСМ – вот истинные виновники 1984-го. Нам же на ходу пришлось перестраиваться, разрушив тем самым уже установившуюся систему наблюдения. Пригодились и старые  архивы. Ведь у нас на карандаше были все фээлпэшники, фэны, ведущие переписку с Западом, и прочие неблагонадежные. Материала хватало, так как не только я был внедрен в среду фэнов. Кое-кто из любителей фантастики серьезно пострадал. Зубцову из Омска  за ФЛП дали год химии, Черткова из Николаева за распространение «Гадних лебедей» исключили из комсомола и   чуть не выгнали из института, но я связался со своими николаевскими коллегами и замолвил за Андрея словечко. Пострадали все сильные клубы. В первую очередь – Тбилиси, Владивосток, Ростов и Горловка, наиболее часто мелькавшие в моих отчетах.  Я видел всю нелепость развернувшейся «охоты на ведьм», но ничего не мог поделать. Тогда я впервые начал понимать, что не все, что мы делаем, правильно. Но, повторюсь, главной силой, обрушившейся на фэндом в 84-м, были идеологические органы партии.

- Борис Александрович, вы стали фэном №1 в сознании советских любителей фантастики еще и потому, что прорубили окно в Европу для советского фэндома. Вы наладили обширные международные связи. Зачем все это делалось?

- В этом тоже был свой смысл. Мы решили, что рано или поздно, но кто-то все равно установит тесные контакты с зарубежным фэндомом. И решили в Москве – пускай монополистами в этом станут наши люди, В.Бриллиантов из Подмосковья и я. Если бы мы не сделали этого, будь спокойна, появился бы кто-то другой. Ведь еще в 79-м году В.Рябунский из хабаровского клуба «Фант» смог попасть на «Полкон» в Гданьск.

Как показало время, этот шаг полностью себя оправдал. Почти все зарубежные связи теперь сосредоточены в наших руках. К тому же, немало выгод это даст и в перспективе. Сейчас с каждым годом все большее число советских фэнов выезжает на конвенции в другие страны. Им нужен будет специальный  сопровождающий для этих поездок. А благодаря тому что мы заранее подготовили почву, теперь у КГБ есть надежные люди, которые не вызовут ни у кого подозрения. Скажи, вот ты бы стала подозревать Колобаева? То-то же.

- Скажите, в чем были истинные цели ваших поездок на Евроконы в Будапешт и Сан-Марино?

- Все дело в том, что в Москве допускали, что часть советских любителей фантастики, несмотря на различные препятствия, все-таки прорвется на эти конвенции. Я должен бы сопровождать их. Но оказалось, что руководство КГБ было слишком хорошего  мнения о наших фэнах. В Будапешт попал только М.Якубовский, а в Сан-Марино вообще никто не вырвался. К тому же планировалось наконец-то показать западным фэнам, что Б.Завгородний действительно существует, а не является подставным лицом, как это многие подозревали, так как иногда получали письма, написанные разными почерками, различные по грамотности и стилистике. (Естественно, ведь в моей группе по связям с Западом было несколько человек, иначе я бы просто не справился  со всем объемом переписки). Да и не мешало закрепить контакты, а это лучше всего делается во время личных встреч.

- А получали ли  вы правительственные награды за свою деятельность в фэндоме?

- Да, я награжден несколькими правительственными и ведомственными наградами. В том числе за операцию «Визит к Ван-Гогу», за разгром владивостокской группы «Комкон-3». Но мне не хотелось бы подробнее говорить об этом.

- Борис Александрович, извините, но в советском  фэндоме сложился стереотип Бориса Завгороднего, как человека простого, недостаточно культурного, любящего выпить и побегать за женщинами, и вдруг оказывается, вы вполне образованный и интересный собеседник…

- Наши психологи разработали для меня легенду, которая бы не только не вызвала никаких подозрений, но и сделала бы меня популярным в фэндоме. Что может быть безобидней слесаря-сантехника с волгоградского рынка, всю зарплату тратящего на фантастику? Именно этот имидж своего в доску парня со всеми мыслимыми грехами, но безумно любящего фантастику, и способствовал тому, что я стал фэном №1. Мне прощаются любые выходки и высказывания, мне многое разрешается, потому что для всех я – Боря Завгородний.

- И тяжело было поддерживать созданный вами образ?

- Да нет, особенно на первых порах. Возможно, потому  что в глубине души я как раз и есть такой разгильдяй. К тому же в молодости я учился в Москве в ГИТИСе и, как говорили, подавал надежды. Правда, в последнее время я несколько подустал, и меня стала несколько тяготить маска веселого фэна, ведущего разгульную жизнь. И вот теперь я начал понемногу менять свой образ жизни. Если вы заметили, на последних конах Борис Завгородний уже и одет получше, да и ведет себя более респектабельно. Постепенно я хочу отбросить имидж рубахи-парня и явить фэндому свое истинное лицо.

– А в вас никогда не подозревали агента  спецслужб?

– Да вроде бы нет… Но я гарантировать ничего не могу. Может быть, где-то в кулуарах очередного кона и велись такие разговоры, но, во всяком случае, мне никто ничего подобного в лицо не заявлял. А вообще-то основания для подозрений были. Например, как простой советский человек может так часто ездить на различные конвенции, в том числе и за рубеж? Откуда у него на это столько денег и времени? Как может простой рабочий без знания языка вести такую огромную зарубежную переписку? Опять же на это нужны немалые деньги. Как ему удавалось выпускать фэнзины, буклеты, клубные странички в застойные годы? Но, по-моему, даже если и возникали у кого-то подобные вопросы, они легко объяснялись фразой»: «Это же Боря…» Кстати, в 1984-м  меня кое-кто называл платным агентом ЦРУ, но это уже, конечно, несерьезно.

– Борис Александрович, а почему вы вдруг решили открыть свое истинное лицо – лицо не фэна, а контрразведчика?

– Твой вопрос не совсем верен. Дело в том, что я действительно считал себя фэном. Так что здесь нужно говорить не об истинном лице, а об истинной профессии, о которой никто раньше не знал. Да, я был контрразведчиком. Но постепенно с развитием демократии и гласности в нашей стране фэн-движение перестало быть силой, потенциально опасной для безопасности нашего государства. Ведь сейчас каждый день создаются новые партии и фронты, во многих республиках действуют вооруженные формирования, мафия поднимает голову. В общем, было мнение, что меня нужно перебросить на другую работу, ведь и так я десять лет сидел на одном месте. Но я уже сжился с фэндомом и не хотел из него уходить. Поэтому я подал в отставку, а после 28-го съезда к тому же вышел из партии. Теперь я зарабатываю на фантастике. У меня свое литературное агентство, я издаю книги, собираюсь провести международную конвенцию «Волгакон» в следующем году, которая даст валюту.

Ну, а на то, чтобы признаться во всех своих грехах перед советским фэндомом, меня натолкнули многочисленные интервью с генерал-майором Калугиным. Да и желание облегчить свою совесть, ведь я участвовал в репрессиях 84-го года, сыграло не последнюю роль. Я давно осознал свою вину. Благодаря моим «стараниям» и пострадали десятки людей, повинных только в том, что они, как и я, любили фантастику. Я ведь давно понимал ненужность и бессмысленность шпионажа в среде фэнов, подавал рапорты начальству, но меня не слушали. В общем, накипело.

– Значит фэндом теперь наконец вышел из-под опеки КГБ?

– Ни в коем случае! Я подозреваю, что остались многие неизвестные мне агенты. Ведь наша госбезопасность может ослабить хватку на горле жертвы, но выпустить ее – никогда! Да, сошли со сцены завербованные ранее А.Чертков, И.Федоров и В.Бриллиантов, но, как мне кажется, им на смену пришли и сейчас занимаются фэндомом Ю.Колобаев (Иваново), А.Коломиец (Омск), Д.Можаев (Киев). Об этом я сужу по некоторым мелким деталям, которые не могут не бросаться в глаза опытному профессионалу, каковым я себя считаю. Возможно, я ошибаюсь, хотя скорее всего прав.

– Я заинтригована, как можно определить агента КГБ среди фэнов?

– Здесь много нюансов. Во-первых, все трое постоянно ездят на конвенты. Во-вторых, непонятны их доходы. Кроме того, они относительно недавно выдвинулись в фэндоме. В основном потому, что внезапно и совершенно необъяснимо сошли со сцены их предшественники в клубах – Марат Исангазин (Омск), Борис Сидюк (Киев), Валерий Окулов (Иваново). Все трое избраны в различные Советы (ВС КЛФ, Совет КЛФ Украины – Н.В.). Да в конце концов, потому что на них не подумаешь никогда.

– Спасибо. И последний вопрос, Борис Александрович, что бы вы пожелали читателям «Никогда»?

– Ну, конечно же, побольше хорошей фантастики и поменьше агентов КГБ на наших конах. Пусть поскорее наша страна превратится из полицейского государства в правовое. А еще я желаю всем приехать на «Волгакон». Это будет потрясающая конвенция.

                                                                                           Волгоград

                                                                                           Июль 1990г.

 

* * *

 

Редакция «Никогда», Борис Завгородний и Н.Варфоломеевская выступили соответчиками по делу о клевете, преднамеренном искажении фактов и очернении Комитета Государственной Безопасности СССР. Суд признал правомерность претензий КГБ ССР к редакции «Никогда» и обязал редакцию напечатать опровержение искаженного факта. Редакция «Никогда», выполняя решение суда, признает, что в материале Н.Варфоломеевской «Борис Завгородний: Я осознал свою вину…» допущено искажение факта. На самом деле Б.Завгородний организовал свой КЛФ 17 сентября, а не 16-го, как было ошибочно указано в интервью. Редакция «Никогда» приносит КГБ СССР свои извинения. Н.Варфоломеевская оштрафована на всю валютную часть своего гонорара. Остальные факты интервью соответствуют действительности.

 

***

 

«Молодой ленинец». – 1991, 24 авг.

 

Вопросы задавал А.Новорусский

 

«Ветер времени» в Волгограде

 

Немного времени осталось до того момента, когда фантасты всего мира съедутся на свой первый конгресс в Волгограде «Волгакон-91». По городу уже циркулирует много слухов, и для получения достоверной информации я встретился с председателем клуба «Ветер времени», «фэном №1» Советского Союза Борисом Завгородним.

 

- Борис, как началось увлечение фантастикой?

-В 1963  году мне в руки  попались толстенный том Лагина «Старик Хоттабыч», «Плутония» и «Земля Санникова» Обручева и «Королевство Кривых Зеркал» Губарева. С них-то все и началось. В 1965 году, уже начав собирать фантастику, я пришел в восторг от Стругацких, но ведь и книги тогда покупать было легче. Все свободно лежало в магазинах, на рубль можно было купить 2-3 книги.

- Расскажи об  истории КЛФ.

- Задуман он был в 1979 году, а создан в 1981. Пробивать его было крайне сложно и трудно. Во всех инстанциях отказывали, а в Союзе писателей даже поиздевались: «Может, вам свою квартиру отдать?» Помог нам обком комсомола. С помощью Сергея Агапова выделили помещение в Доме молодежи, и мы стали собираться. Тогда же я начал переписываться, ездить на конференции, познакомился с фэндомом  СССР. В 1984-85 нас разогнали, и на несколько лет наступила тишина. С приходом Горбачева появилась возможность создать новый клуб. Нам оказывало поддержку общество книголюбов, и когда его главному бухгалтеру Маргарите Моисеевне Колобовой предложили место в тогда еще только зарождающемся АТОМе, она потянула за собой и нас. Несколько позже появилась возможность взять меня на ставку. Я расстался с заводом и с тех пор в АТОМе.

- Как  ты пришел к идее «Волгакона»?

- Когда в 1981 году в Перми прошла первая встреча любителей фантастики, я на нее не попал и был очень этим огорчен. Но с этого времени таких встреч у нас происходило довольно много, конечно, не как в Америке, где в день проходит минимум одна конференция. Но я побывал на всех конференциях, проводившихся в СССР, ездил в Болгарию, Венгрию, Италию, был на двух Евроконах и уже приблизительно представлял себе, как они проводятся. И когда два года назад я пришел с этой идеей к руководству АТОМа, меня поддержали. С 7 сентября «Волгакон» готов встретить гостей из Ирландии, Австрии, Венгрии, Германии, Франции. Приедут Мак Дюи, Джеймс Хоган, Ларри Маккафри – профессор Калифорнийского  университета, специалист по киберпанкам Эрик Симон. Гостей из-за рубежа могло бы быть больше, но большинство отказалось из-за банальной причины: мы может оплачивать только пребывание, но никак не дорогу. Многие также пишут о том, что боятся летать самолетами Аэрофлота, потому что, по данным американских медиков, 99% тех, кто пользуется его услугами, к концу жизни глохнут.

Советская фантастика будет представлена очень широко, географически от Сахалина до Калининграда. Приедет почти вся ленинградская школа: Булычев, Балабуха, Бритиков, Гуревич, Геворкян, Покровский, Бабенко, Борис Штерн, Людмила Козинец, Рыбаков, Столяров, быть может, Стругацкие. Приедет крупнейший наш специалист по западной фантастике – Ковальчук, более известный под псевдонимом В.Л. Гаков. Будут представители крупнейших журналов, печатающих фантастику: «Уральский следопыт», «Вокруг света», «Техника – молодежи», «Юный техник», «Знание – сила», «Наука и религия» и т.д.  

- Участие в конгрессе будет платным?

- Да, хотя информация о 600 рублях, прошедшая в «Городских вестях», неверна. Для иностранных участников стоимость пребывания составит 750 рублей, советских – 250. Что же касается волгоградских любителей фантастики, то для них мы обеспечим не очень дорогие входные билеты. В видеозале гостиницы «Турист» будет организован круглосуточный показ фантастических фильмов. В субботу и воскресенье на Центральной набережной будет устроена широкая продажа НФ-литературы, разнообразной символики, книг с автографами авторов, каскадеры из кинокомпании «Русское кино» покажут сцены падений и драк из нового фантастического фильма.

- Ты упомянул о киберпанках. А кто это?

- Вот это нам и предстоит узнать. Это особое течение в современной фантастике, и фактически для всех – это загадка. Говорят, то, что они пишут, схоже с ленинградской школой фантастов, возглавляемой Борисом Стругацким. Другой темой будет «Новейшая НФ в современной литературе». Если все сложится удачно и конгресс пройдет без убытка, то я думаю сделать его благотворительным мероприятием и раз в 5 лет проводить на Волге праздник фантастики.

- Что ты можешь сказать о перспективах развития «Ветра времени» и современной советской фантастики?

- Перспектива «Ветра времени» мне видится такой. Мы будет издавать книги очень маленькими тиражами, но к каждой мы подойдет как к небольшому произведению искусства. Хотелось бы, конечно, издать и газету, и журнал, но не хватает денег.

Фантастика сейчас, конечно, в лучшем положении, чем, например, при Брежневе, но те, кто ее издает, в большинстве своем не подвижники, а просто хапуги, хотя их нельзя за это упрекать – это нормальные рыночные отношения. Я считаю, что бум фантастики еще грядет. Конечно, мы не дойдем до уровня Америки, где в год издается 1200 книг, но приблизимся к какому-то оптимальному показателю. Сейчас нужно дать 10-20 лет бесконтрольного, бесцензурного издания фантастики, и тогда появится поколение, способное писать намного талантливее и интереснее, чем те, кто работает сейчас. По всей видимости, бум фантастики произойдет в ближайшие несколько лет, но это будет бум  зарубежной фантастики, так как мы не знакомы с лучшими мировыми образцами. Для любителя это, конечно, хорошо, но для писателя плохо, поскольку у массового читателя будет спадать интерес к ним. Одновременно с этим произойдет кризис советской фантастики.

Но я оптимистично смотрю на это. У нас много хороших авторов, и, надеюсь, они его не очень болезненно преодолеют. И я предполагаю, что к 2000 году появится настоящая, вполне конкурентоспособная на мировом рынке советская фантастика.

 

***

 

«МИГ». – 1991, 11 сент.

 

Вопросы задавала Т. Данилова

 

Фантотерапия

 

С 8 по 13  сентября в Волгограде проходит международная встреча по фантастике Волгакон-91. Ее проводит при поддержке объединения АТОМ человек, который носит неофициальный титул фэна № 1 Советского Союза. Это председатель Волгоградского клуба любителей фантастики «Ветер времени» Борис Завгородний.

 

- Борис, что такое Волгакон?

- Еще в 20-е годы в Нью-Йорке состоялась первая всемирная конференция по фантастике. Но вместо термина «конференция» там применялся термин «конвенция». И с тех пор все подобные встречи называются конвенциями, сокращенно – кон. Поэтому такая встреча на Волге – это Волгакон.

- На каких «конах» ты побывал?

- Из зарубежных – только на двух европейских конвенциях: Еврокон-88 в Будапеште и Еврокон-89 в Сан-Марино. А из советских – почти на всех: Аэлита» в Свердловске, Интеппресскон в   Ленинграде, Соцкон в Николаеве, Фанкон в Одессе, Новокон в Краснодаре и других.

- Кто обычно участвует в таких встречах?

- Писатели, издатели, любители фантастики.

- Борис, ты знаменит тем, что состоишь в переписке с писателями-фантастами всего мира (не говоря уже о фэнах). А с кем ты познакомился лично на этих конвенциях?

- С Джоном Браннером из Англии – тем самым, который написал гимн пацифистов и придумал пацифистский знак. С Брайаном Олдиссом, тоже англиыанином, Фредериком Полом, Норманом Спинратом, Робертом Силвербергом из США – всех не перечислишь.

- А из наших?

- Да почти со всеми…Стругацкие, Михайлов, Булычев, Ларионова…

- Времена нынче непростые. Кого удалось пригласить?

- Из Австралии приехал издатель Рон Кларк, из Японии – Норихиро Ооно, тоже издатель, из Англи – Крис Чиверс, президент Бирмингемской НФ-группы. Наши гости из Соединенных Штатов – писатели Поль Парк и Терри Биссон, профессор университета в Сан-Диего, специалист по киберпанкам Ларри Маккаффери. Приезали председатель Всеболгарского фэндома Ивайло Рунев, известный писатель Эрик Симон и издаательница Эльфрида Мария Варрен из Германии. Должны быть гости из Чехословакии и Польши.

Советская фантастика представлена молодым поколением – Успенский, Штерн, Столяров, Логинов, Кубатиев и многие другие. Из мэтров, возможно, будут Булычев и Михайлов.

- Как отразились события военного переворота на организации Волгакона?

- Слава Богу, никак. Но узнав о перевороте, я сразу бросился в типографию, где печатаются наши книги по фантастике, - эти козлы могли дать команду их порезать и вообще сделать все что угодно. К счастью, все так быстро кончилось, за три дня, что до этого дело не дошло. Так что, думаю, книг шесть мы для Волгакона сделаем. А наши зарубежные участники оказались очень смелыми людьми – никто не испугался и не отменил свою поездку.

- Что входит в программу Волгакона?

- Доклады о фантастике, творческие классы, встречи с писателями. Будут выставки   нф-книг и нф-живописи, аукцион, прогулки на теплоходе. Если получится, то будет и бал-маскарад. 13 сентября – закрытие Волгакона и вручение призов.

- А что за призы?

- Призы по семи конкурсам: за лучший короткий рассказ (от 5 фраз до 2-3 страниц), за лучшее оформление советской нф-книги, за маску или костюм (если таковые будут), за лучшее исполнение нф-фолка, за лучший советский фэнзин (очно и заочно), а также призы лучшему рассказчику и поэту.

- Простые смертные могут попасть на все эти события?

- Все происходит в гостинице «Турист». Надо доехать до остановки «Мамаев курган», прийти в гостиницу и купить входной билет на Волгакон.

- Борис, твоя преданность фантастике – это феномен, известный в Союзе и за его пределами. Говоря высокопарно, фантастика – это дело твоей жизни. Скажи, в чем ты    видишь значение фантастики в этом ужасном мире?

- Фантастика готовит человека к восприятию этого ужасного мира. Она бывает разной – и развлекательной и серьезной. Серьезная заставляет думать и искать выхода. Помогает прогнозировать будущее.

- А путч, который чуть было не помешал тебе провести Волгакон, был спрогнозирован?

- Конечно! И с удивительной точностью, особенно в повести Александра Кабакова «Невозвращенец». Я  бы назвал и еще три вещи: «Не успели» Вячеслава Рыбакова, пока не опубликованную «Нью-Москоу» Леонида Моргуна и солдатскую сказку «Разрешите доложить» волгоградских фантастов Лукиных.

 

***

 

Киборг в законе: Дайджест 3-х номеров.

Волгоград: КЛФ "Ветер Времени"; ТОО "АТОМ". – 1991.

 

Вопросы задавал И. ЛЕГКОВ

 

Правдивая история о поездке Б.Завгороднего в Сан-Марино

 

         - Вы не были представителем какой-то официальной делегации, ехали на Еврокон на свой страх и риск, так скажите, Борис, трудно ли простомусоветскому человеку вот так вот взять и попасть в Сан-Марино?

- Ну, я думаю, по нынешним временам это возможно. После своей поездки я могу это утверждать с ответственностью. А раньше практически было невозможно. Как я оформлялся в этот раз? Я получил приглашение посетить эту конвенцию от устроителей, точнее - от доктора Адольфа Морганти. После Еврокона я был у него в гостях; это профессор, по-моему, истории литературы, что-то такое... У него свой книжный кооператив, и вот он занимается очень усиленно фантастикой. И вот результат его занятий - эта конвенция, которую он тоже, в общем-то, проводил на свой страх и риск, - ну, как это везде, во всем мире: за свои деньги. И в результате даже оказался немножко в прибыли, ничего не потерял.

Вот я получил от него письмо-приглашение, написал ему про наши трудности с обменом валюты, о том, что невозможно прожить на деньги, которые нам меняют, и тем более невозможно внести компенсационный взнос - так сказать, пай. Получил от него ответ, что мы, мол, тут знаем ваши трудности, и если ты привезешь на эту конвенцию выставку материалов, то мы согласны оплатить твое пребывание и твой взнос. С этим письмом я пошел в ОВИР. Несмотря на уверения властей, что для поездки за границу достаточно письма с приглашением и обещанием материально обеспечить во время поездки, - а у меня как раз и было такое письмо, - мне, конечно, отказали. Я пошел в Волгоградский обком комсомола, где у меня были на тот момент, в общем-то, неплохие связи... Ну, это еще история старая. Сперва нас обком поддерживал - до 84 года. Потом нас разгромили. А в 87 с помощью того же обкома клуб возродился. Так вот, на данный момент они нас поддерживали, и состоялось какое-то решение обкома, что, мол, они просят начальника ОВИРа оформить документы и считать эту поездку частной. Все это мне беспрепятственно оформили в течение месяца, - гораздо больше ушло на две поездки в Москву для оформления визы. Правда, и там вышло все гладко. Меня спросили: был ли я хоть раз в Италии? Я сказал: не был. Мне сказали: месяца, наверное, тебе хватит? Если будет мало, скажешь. Я говорю: да, в общем-то, у меня билеты на авиарейсы такие попались, что или я пробуду 9 дней, или вообще не побываю на конвенции - разве что день или два. Дело в том, что конвенция длится 4 дня, и мне пришлось на 5 дней задержаться, чтобы дождаться своего рейса... Пять "лишних" дней я и прожил у этого парня, Морганти. Он довольно молодой такой, спортивного вида профессор. Черный пояс каратэ, как я понял по его фотографиям у него на стенах. Так что разносторонние увлечения... Ну, вот эти пять дней и я жил у него в Римини, как раз в том городе, где родился Феллини. Увидел очень многое, кроме фантастики: здания там, архитектура, как они там живут. Магазины... Это было в одном из фильмов, по-моему, "Москва на Гудзоне", где наш турист падает в обморок, увидя там двести-триста сортов кофе. "Кофе, кофе, кофе..." - и в обморок. В результате сердечный кризис. Ну, я в обморок не падал, но когда я насчитал там, когда мы пошли за продуктами, больше ста сортов колбасы и когда впереди оставалось еще, наверное, с полкилометра этих колбас, то я увидел огромную колбасу, наверное, метр толщиной и метров пять длины. Я не поверил, думал, это бутафория. Подошел, понюхал... Подождал, когда телекамера отвернулась, отщипнул кусочек - да, настоящая колбаса. Я и плюнул считать эти колбасы...

- Расскажите вообще о традиции проведения Евроконов. Когда был первый, сколько их проводилось, какова перспектива на будущее?

- Я не могу назвать себя большим знатоком в этой области, хоть материалов у меня много. Но из-за плохого знания языка материалы эти остались неосвоенными. Но, насколько мне известно, первый Еврокон - это результат всемирной конвенции, которая прошла в ФРГ в 72-м году. Тогда европейцы задались вопросом: а почему "всемирные" конвенции проходят в США, в Канаде, в Австралии, а в Европе их почти не бывает? Вот и решили тогда учредить Евроконы. А всемирные конвенции, по-моему, действительно чаще всего проводятся не в Европе. В будущем году такая конвенция в Европе будет проводиться всего во второй раз (не считая Англии).

Еврокон – это не правительственное мероприятие или организация, которая занималась бы распространением и пропагандой НФ. Просто это место, где встречаются любители фантастики - из Европы, в основном, но приезжают гости и со всего мира. До 1988 года ни на одном из Евроконов не было советских фэнов. Везде ездил официальный советский представитель Еремей Парнов с переводчиками.

В 88-м году я и Михаил Якубовский из Ростова прорвались на Еврокон в Венгрию. Он проходил в Будапеште. Было очень хорошо, несмотря на то, что этот Еврокон прошел довольно скромно. И если вспомнить, что Евроконы стали результатом всемирной конвенции в ФРГ, то в Будапеште - а там были в основном представители соцстран - мы задумали проведение Соцконов. В 1989 году с 3 по 9 сентября под Николаевом был проведен первый Соцкон. Эту первую встречу поручили провести нам. Я участия в подготовке практически не принимал, но Якубовский и команда Николаева и Москвы это дело пробили, и получилась грандиозная, феерическая встреча, каких у нас в Советском Союзе никогда не было.

- Я как-то слышал: "Сан-Марино? Это, кажется, город в Мексике". Ну, мы-то знаем, что это не город, а государство... Но что за государство? Монархия это или республика? Где расположено? Какое население?

- Во время своих поездок я, в общем-то, не интересуюсь особенно архитектурой и историческими достопримечательностями. Нет у меня такого интереса. Но на этот раз перед поездкой ленинградский критик Анатолий Федорович Бритиков (автор единственной в Союзе монографии о русском научно-фантастическом романе) попросил меня узнать историю этого государства - правда ли, что его основал славянин? Я специально этим интересовался и выяснил: это государство в горах на севере Италии. Основал его действительно славянин, который жил в Югославии на одном из островов. Ну, там расстояние в три или пять миль - это не расстояние... Было это в 1200-м, по-моему, точной цифры я уже не припомню... Он перебрался через море, пошел в горы и основал Сан-Марино. Почему "Сан"? Приставка "сан" значит святой. Рассказывают такую легенду: когда он шел, был снег и на дороге замерзал нищий. Он оторвал половину своего одеяния - холстину размером с одеяло и дал тому, чтобы не замерз. Ну и в результате таких вот славных деяний его сочли святым. В нынешнее время это, в общем-то, небольшой городок, город-государство, 22 тыс. жителей. Стать сан-маринцем практически невозможно - или за какие-то сверхзаслуги, или в результате женитьбы (замужества) на гражданке (гражданине) Сан-Марино. У них очень высокий уровень жизни, выше, чем в Италии. Это можно судить по ценам. На продукты и на все прочие вещи они ниже примерно в 2 раза, чем в Италии. Они выпускают свои монеты, которые имеют хождение и на итальянской территории. Но, в общем-то, там ничего не огорожено - приезжай свободно, ходи... Что я заметил: там у всех жителей довольно солидный возраст. Мне кажется, они испытывают трудности с молодым населением.

Дороги там очень извилистые, чем-то напоминает это старый Тбилиси, вот так же петляют они, из брусчатки сделаны. Вот - и посередине стоит дерево. На дороге прямо, мешает пройти. Дерево, которому лет 500 или 600, наверное. Я говорю: чего вы его не спилите, оно, что, представляет собой какую-то ценность? Растет и мешает вашему проезду: Они: "Ничего, объедем"... Не трудно. Понимаете, такое отношение всегда приятно.

- Намного ли увеличилось население Сан-Марино в связи с проведением Еврокона?

- Не думаю, чтоб слишком намного. Ну, человек на 300, может быть. Хочу еще сказать вот что. У каждого хозяина там двухэтажный дом. На первом этаже живет он сам, а второй этаж обычно сдается. Практически все в Сан-Марино сдают комнаты. Много там и отелей, так что эти триста человек не сильно усложнили жизнь горожанам. В отличие от того, как это у нас бывает: если где-то съезд, то другим негде жить. Там очень много туристов, в том числе и русских. Вдруг слышу: "Вань, Вань, гляди какие часы-то там!" Ага! Покосился - наши! Все понятно...

- О программе Еврокона расскажите, пожалуйста.

- Этот Еврокон был посвящен одной теме "Средневековье и параллельные средневековые миры в нф-литературе". Это была главенствующая тема. К сожалению, много информации почерпнуть не удалось: английский мне почти не понятен, не говоря уже о других языках. Я очень плохо знаю, какие доклады были. Я приходил, стоял, слушал, фотографировал и уходил. Был синхронный перевод, но только с итальянского на английский, или наоборот.

Вместе с Евроконами по традиции проводятся и другие интересные встречи. В Сан-Марино проходила Всемирная встреча нф-писателей. Так что я больше даже сидел на этой встрече, мне там было интереснее. Собрались такие имена, как Гарри Гаррисон, Брайан Олдисс, Федерик Пол, Роберт Сильверберг, Джудит Меррил - знаменитая писательница из Канады. Наш был Еремей Парнов, кстати... И много других писателей было, менее знаменитых, там - Джулиан Мэй... Сейчас просто не помню. У меня где-то все записано. Так вот, они проводили свою конвенцию Всемирную. Параллельно же шел еще и 15-й Италкон, то есть 15-я всеитальянская встреча любителей фантастики. Параллельно шли еще небольшие конвенции, посвященные "Звездным войнам" и "Стар треку". "Стар трек" - это знаменитейший сериал романов, кино, комиксов, посвященный пионерам, так сказать, звездоплавания. "Стар трек" - это "Звездный путь". "Звездные войны"... Ну, это мы знаем, когда-то у нас ругали эту знаменитую сказку фантастическую. Сейчас, слава богу, перестали ругать. Те, кто любит эти сериалы, объединяются в клубы, делают себе костюмы, рисуют сами открытки - в общем, люди развлекаются. Кстати, отличие тамошних конвенций и клубов от наших. Раньше нас заставляли: если ты ходишь в клуб, то должен заниматься полезной деятельностью, выпиливанием лобзиком, скажем. У тебя должна идти какая-то продукция. А там люди просто развлекаются, смеются вместе. Ну, например, нам это может показаться диким, но вот что там делают: включают один фильм, а фонограмму к нему включают из другого фильма - получается очень смешно, невпопад все идет. Ну, не хуже, скажем, чем кинокомедия. Все, конечно, лежат, надорвав животики. Им весело, и это главное.

- Должно быть, на Евроконе продают книги, плакаты, альбомы, да?

- Вот этого добра там установлено! И хотя это была итальянская именно конвенция, там в основном были только итальянские книги, но такой выбор - я не знаю! Я нигде такого не видел. У нас, я имею в виду. Да, там были альбомы живописи, плакаты свободно, фэнзины - любительские журналы, все это можно было свободно купить. Если берешь много, можно было сторговаться, купить дешевле. Но все это при нашей "валюте", конечно, недоступно. Фредерик Пол подарил мне свою книгу - на итальянском языке, ребята - итальянские фэны подарили некоторые фэнзины свои, любительские журналы, плакаты. В общем-то, даже я, привезший туда 80 кг советской нф-литературы, книг, фэнзинов, самиздатовских переводов, и то выглядел довольно бледно. Хотя советская выставка, которую я туда привез и разложил, вызвала огромный интерес. Все подходили: о, совьет! Андеграунд, запретная литература... Я говорил: да-да, запретная... Раньше была запретная, а сейчас, видите, я даже привез.

- Сквозь таможню...

- Это уж особый разговор, как я это провез, как я с ними ругался, как я им доказывал... Они мне доказывали, что это нельзя вывозить. Я говорю: почему?

«Это мы еще не посмотрели, а может, это антисоветская литература...»

Я пытался с ними рассуждать логически: ладно, допустим, это антисоветская литература, но я же ее вывожу из Советского Союза, вывожу же! Ну, не знаю, может, здравый смысл победил. Пришел какой-то крупный начальник, взором таким орлиным окинул и сказал: пускай он летит! Я спешно покидал все разложенное по двум или трем столам в чемоданы и... А итальянская таможня - она даже не стала смотреть. Когда я мимо таможенников проезжал, у меня книги лежали в ящиках из-под вина, а у них там этого вина, ну, не знаю - море разливанное - ну, наверное, неприятно, еще ввозят... Один спросил меня: что это такое, вино? Нет, говорю, книги, только книги. "О! - сказал он. - Иди!" Я думал, он сейчас начнет меня обыскивать, а он: езжай, езжай быстрей, не мешайся! И я поехал.

- Наверное, была возможность пообщаться со знаменитыми фантастами - Гарри Гаррисоном, Фредериком Полом?

- Да, но особенно плодотворной я бы эту беседу не назвал. Без посторонней помощи я общаться не мог. В основном мне помогали чехи, там был редактор журнала "Кмен". Это журнал какого-то научно-популярного типа, занимается публикацией фантастики. Редактор знал и английский, и русский, ну и чешский (или словацкий, не в курсе). Помогал мне в переводе и Адам Холланек из журнала "Фантастика", из Польши. И Виктор Букато - это польский критик, деятель фантастики. Он, кстати, был у нас на Соцконе и тогда же объявил, что Еврокон-92 пройдет в Польше и что они приглашают меня быть почетным гостем с советской стороны. Я, конечно, не мог отказаться от такого: да, вот они и помогали мне. Ну, где их не было, с итальянской стороны были девушка и старикашка лет шестидесяти, бывший русский, когда-то, еще в революцию увезенный в Болгарию, а после того, как туда пришла Красная Армия, эмигрировавший в Италию. Такой набожный, перед едой обязательно крестил еду и себя. В общем то вполне порядочный, хоть и из белоэмигрантской, так сказать, среды. Но все эти понятия - это из застойных времен.

- Что дают любителю фантастики, особенно советскому, вот такие путешествия - на Еврокон, в Сан-Марино?

- Ну, мир можно увидеть. Можно увидеть людей, как они работают. Увидеть, наконец, живых мэтров! На произведениях которых мы, в общем-то, в свое время росли, таких, как Фредерик Пол, Роберт Силверберг.

- Выставка советских книг, самиздата - она вызвала интерес?

- Люди ходили, смотрели. Там много чего было. Марки там были, билеты на фантастические фильмы, наша клубная продукция. Книжные закладки... Я почти целиком взял свою коллекцию туда, справедливо полагая, что тут я, хоть не такую, но со временем снова соберу, а там люди вообще не видали это дело.

- Вы не смогли бы воспроизвести такой средний, что ли, образ западного фэна? Его манера общения, его интересы?

- Ну, это будет не зарубежный фэн, а, скорее всего, итальянский. Довольно общительный, где-то состоятельный, но не слишком, не богато. Ну - машина... Наверное, даже два таких средних фэна - один, как и у нас, голь перекатная, а другой - вполне обеспеченный и профессионально занимающийся любительством. Познакомился тут с одним парнем - Заккорини, доктор... Чего - я так и не понял, доктор каких-то наук. Занимается нф-живописью. Как я узнал, именно благодаря мне он списался потом со свердловским художником-фантастом Анатолием Пасекой - Заккорини в Сан-Марино просил меня найти для него адреса других подобных фэнов... Наверное, по возможности, купил бы у них картины... Его интересуют и альбомы, постараюсь в ближайшее время послать.

- Насколько я знаю, в Советском Союзе не выпускались альбомы фантастической живописи.

- Нет, выпускались, и довольно много - штук десять было. Но только двух человек - Соколова и Леонова.

- Существуют самые разнообразные фантастические сувениры: маски, значки, флажки, - их там, наверное, тоже много было?

- Сувениры? Нет. Марки были, насколько я знаю, у меня у одного. А на "Звездных войнах" - там да, много было значков, фотографий и открыток.

- А как был Еврокон обеспечен технически? Видеомагнитофоны, компьютеры?

- Компьютеров я не видел, а видеомагнитофоны - да. Был большой зал кинотеатра, мест на 500, где постоянно крутили фильмы. И одновременно в нескольких местах шли показы видео - вот именно "Стар трек", "Звездные войны". Было несколько выставок, посвященных космической живописи, фантастической. Был один из художников, Карел Тхолле, голландец, который работает для итальянских издательств. Ну, что еще: были аппараты для синхронного перевода, то же самое в Венгрии было, а у нас я этого не видел.

- Там был официальный представитель Еремей Иудович Парков. Скажите, чем он там занимался?

- С ним, вообще-то, непонятно. Когда мы летели вместе, я ему сказал: "Вы тоже летите в Сан-Марино?" - "Да, но мне надо в Сицилию заехать". К тамошней писательской мафии, я так понял, налаживать связи московской писательской организации с сицилийской. Обмен членами, я так понял. Ну и, в общем-то, он держался в стороне. Я не помню ни одного случая, чтоб он помог в разговоре с кем-то. Более того, даже когда вручали призы советской стороне, он даже не стал брать эти призы. А вручили диплом всемирный нф мне и одной китаянке, редактору какого-то фантастического журнала, за то, что мы смогли преодолеть все препятствия и расстояния. Как я понял, это традиционный приз. И вручили такой тяжелый приз имени Гарри Гаррисона из какого-то стекла Владимиру Гопману. Владимир Гопман - это критик фантастики, знаток англоязычной фантастики и, наконец, это один из видных наших деятелей фантастики. Ему присудили приз Гарри Гаррисона за развитие всемирной нф. Я привез этот приз ему. И еще два приза Еврокона, тоже дипломы - Карену Шахназарову непонятно за что, видимо, за "Город Зеро". Не думаю, чтоб это была очень большая фантастика. И диплом для издательства "Советская Россия" - тоже непонятно за что. "Сов. Россия" фантастику практически не издает, кроме того, что издала двухтомное собрание сочинений Еремея Парнова. Ну, наверное, за это и диплом. Я так думаю. Может, просто по простоте своей, а может, какие-то есть малопонятные дела, за которые, в самом деле, надо было вручить.

- У жителей местных проявлялся какой-то интерес к этому сборищу?

- Не очень-то... Для них - кончился один конгресс, начинается другой... Они этим живут, это их работа. Они обслуживают, кормят, селят... В общем, Сан-Марино - это как бы город конвенций, город туристов. Другое дело, что там был я - советский, это некоторый интерес вызывало. Хозяин мой потом приглашал: "Еще будете в Сан-Марино - обязательно останавливайтесь у меня". "Непременно буду, - отвечал я. - Как только вот приеду, сразу к вам".

- Борис, а провокации были?

- Да нет, наверное, не было... В один день там был банкет. Ну, я немного перебрал. А утром проснулся, оделся, смотрю - нет у меня ни паспорта, ни кошелька с деньгами. Думаю: ну все, провокация. Сел, закурил, начал соображать, что делать. Ведь что-то делать надо! Это ведь может быть провокация, да? А потом поднял подушку - оказывается, все под ней лежало. Я сам, чтобы не потерять, туда засунул... Никому мы не нужны! Мало того, когда я ехал в Сан-Марино, добирался с вокзала один, у меня было 8 узлов: чемоданы, коробки, картонки, вплоть до маленькой собачонки, как говорится. Мне невозможно было одному дойти. Итальянцы - от полицейского до какого-то сержанта с военной базы НАТО - мне помогали, несли эти чемоданы: "О, русский, русский!" В общем-то, люди там вежливые. Это вот меня, кстати, очень удивило - все веселые, улыбаются. Посмотришь на наши лица в троллейбусе или где-то в поезде - все хмурые, все недовольные, - а эти все какие-то радостные. Редко встретишь лицо грустное или злое. После того, как я посмотрел на их жизнь, я так думаю: для них бытие - это удовольствие, а для нас - это преодоление бесконечных трудностей.

- А когда вы уезжали из Сан-Марино, у вас тоже был тяжелый багаж?

- Да нет. В основном, все, что я привез, я отдал, как мы и договорились, за право присутствовать, точнее, за то, что меня приютили и кормили. Когда я летел вперед, пришлось доплатить 400 рублей за 80 кг груза. А столько денег заплатить в итальянских лирах на пути обратно я не мог. Так что естественно, что я все оставил. Насколько я понял ситуацию, всю эту коллекцию закупил швейцарский музей научной фантастики и теперь весь материал будет пристроен при деле, в надежном и нужном месте. У людей, которым это нужно.

- Поскольку вы расстались с коллекцией советской фантастики, вы, наверное, в обмен приобрели коллекцию итальянской?

- Насколько мне позволили это сделать средства. Плакаты кой-какие, один альбом живописи. Некоторые книги. В частности, один том энциклопедии по нф-фильмам. Можно было только 20 кг везти бесплатно, так что пришлось один из чемоданов даже оставить там.

- Что там было особенного интересненького?

- Что меня больше всего поражало? Сан-Марино - небольшой город, когда я выходил гулять, по магазинам или просто размяться, то обязательно встречал какого-нибуль легендарного фантаста. Пойдешь налево - встретишь Гарри Гаррисона. Он говорит, насколько я понимаю: "Пойдем, выпьем кока-колы!" Идешь. Пойдешь направо - встретишь Брайана Олдисса. Пойдешь вверх - встретишь Фредерика Пола. Пойдешь вниз - там обязательно будет Норман Спинрад со своей женой. То есть была какая-то фантастическая повседневность, куда ни пойдешь везде люди из легенды. Как их назвать? Люди, на книгах которых мы росли и не думали даже, что это возможно - встретить их вот так просто, кивнуть, поднять шляпу, раскланяться и идти дальше Как-будто это обычное дело, что на этом углу должен стоять какой-нибудь Гаррисон! Это же обычное дело, он всегда тут стоит! И вот к этой фантастической ситуации практически невозможно было привыкнуть Я это или не я? Фантастика это или нет?

 

                                                               ***

 

http:\\www.fandom.ru\convent\index.htm Б. м., б. г. - 2 с.

 

Вопросы  задавал Владимир Наумов

 

"Интерпресскон-91". Ленинград. 1991 г.

 

- Как давно ты пришел в фантастику? Твои детские кумиры?

- Мне было года три или пять, я смутно помню, жил я тогда в Сталинграде. Первые воспоминания детства - умер Сталин и помню, как его развенчали. Мы, пацаны, бегали тогда толпой по своему поселку, сняв трусы и размахивая ими, и кричали: "Сталин - дурак, Сталин - дурак!" Нам это тогда разрешили. Вот в это время я увидел, что с неба падает звезда и побежал туда, где она, как я предполагал, упала. Мне показалось, что она упала в подвальную нишу около дома под решетку. Подошли туда, открыли... и достали оттуда звезду. Вот тогда я поверил в фантастику. А звезда была с макушки елки, кто-то ее выбросил в Новый год. Но я тогда поверил. Потом мне кто-то принес книгу Лагина. Три романа там. Я ее украл. И так началась моя библиотека фантастики.

В детстве моими кумирами были Стругацкие. Я прочел "Хищные вещи века" и окончательно увлекся фантастикой. В нашей детской библиотеке почти не было фантастики и мама меня записала в какой-то подпольный абортарий (ну просто он в подвале находился). Там была библиотека при женской консультации. Я туда ходил, но мне твердо говорили: "Мальчик, без мамы можешь ходить, но не смотри по сторонам". А там были развешены какие-то скабрезные картинки. К тому времени я вырос, мне этого уже не хватало. Я вышел на районную библиотеку, но она не принимала детей. Но я все-таки добился, чтобы нас с другом туда приняли.

- Как ты расцениваешь положение дел в советском фэндоме на сегодняшний день?

- Положение это, честно говоря, хреновое. Мы продолжаем быть элитой. И остаемся чудаками на букву "М" в узком кругу. Возьмите любой город - сколько нас там? Все равно очень мало. Это плохо. Дай Бог состояться Волгакону. Это, конечно, не Еврокон, но дай Бог! По моим подсчетам будет только 150 человек с запада. Дай Бог им приехать сюда. Хотел приехать Ричард Куртис  литагент, один из самых известных в мире, сюда, на "Интерпресскон", но не смог из-за Саддамки этого.

- Не пишешь ли ты мемуары?

- Мемуары я, конечно, не пишу. Я вообще ничего не пишу - ленивый. Очень. И предпочитаю фольклорное творчество. На писанину просто рука не поднимается.

                                                              Расшифровка Татьяны Приданниковой

                                                               КЛФ "Странник" (Магнитогорск)

 

***

 

«Добрый день». – 2000, 24 авг. - № 31.

 

Вопросы задавал Юрий Туроверов

 

Желать странного…

 

Борис Завгородний, наш земляк, сейчас занят организацией нового конвента фантастов и фэнов – «Волгакон-2001». Он отвечает на вопросы нашего корреспондента Юрия Туроверова.

 

- Борис, если тебе удастся организовать «Волгакон-2001», пройдет ровно 10 лет со времени первого «Волгакона». Это совпадение или так и было задумано?

- И то, и другое. Вспомни Кларка – «Одиссею 2002 года»… Я и тогда думал: неплохо бы повторить все это в 2001 году. Но рассчитывал-то если не на ежегодный «Волгакон», то хотя бы проводить его раз в два года. Вообще-то настоящая конвенция (еще ее называют конвент) готовится 2-3 года…  Скажем, когда приглашаешь зарубежных авторов, они просят: сообщайте нам об этом за несколько лет, чтобы мы смогли вставить в свое расписание. Это чудо, если у них найдется свободное время именно в этом году…

Но ты же понимаешь: десятилетие было неожиданным и тяжелым. Многие столкнулись с такими поворотами судьбы, на которые никак не рассчитывали. В том числе и я. И смог вернуться к делу, можно сказать, своей жизни лишь через 9 лет…

- Существуют ведь другие конвенции: «Аэлита», «Интерпресскон» - и еще не одна. Зачем проводить конвенцию в Волгограде? Москва, Питер, Екатеринбург – известные центры фантастики. А Волгоград?

- Вообще говоря, конвенций мало. 9 лет назад их было куда больше, но они друг другу не мешали. Если взять весь мир – ежедневно в разных странах проходят по 2-3 конвенции. Существуют даже такие «конранеры» - люди, видимо, обеспеченные, которые и живут-то тем, что ездят с конвенции на конвенцию. Но дело не в том.

Что есть у нас? «Аэлита» в Екатеринбурге – была в упадке, но сейчас, кажется, возродилась. По существу, единственная постоянная конвенция – «Интерпресскон» в Питере, которую, кстати, делает в основном один человек – Александр Сидорович. Но она охватывает совершенно определенную группу людей, которые давно друг друга знают. Фактически там не бывает фантастов с Урала, из Сибири – не говоря уж об Украине и Белоруссии.

Сейчас возникла «Урания» в Томске. Видимо, будет постоянно действующей. Ее организатор – писатель-фантаст Юлий Буркин, у него есть поддержка областных властей. (Кстати, он выдвинут на премию Букера, как и наш земляк Евгений Лукин). Есть малоизвестный конвент в Перми – я даже мало что о нем знаю. Есть, наконец, конвент в Харькове (я считаю, что все равно Россия, Украина и Белоруссия – единое культурное пространство, что бы там ни городили политики. Помнишь, у Лукина – «Обложили меня идиоты всех стран – Наверстали границ, налепили охран…»). Но Волгоград, кстати, - особая статья: из без малого ста губернских городов России он, наряду с Москвой и Питером, - некая столица фантастики. А как же! Два лауреата всероссийской премии имени братьев Стругацких – у нас: Евгений Лукин и Сергей Синякин. А еще – Тупицын, Першанин, молодые авторы Олег Шевченко, Сергей Зайцев, Лариса Ворошилова, Сергей Карпов – у некоторых книги уже вышли, у других вот-вот напечатаются. Такое количество для областного города – это что-то невероятное…

В 91-м году я собирал писателей из враждующих групп. И оказалось, что вполне возможно нормальное общение. Ведь тогда было по-совковски: «Против кого дружим?» Между тем речь идет о роскоши человеческого общения. Самой большой роскоши в нашей жизни. В конце концов все мы делаем одно дело: учим людей, как говорили Стругацкие, желать странного… Без этого человек просто растворится в нынешнем меркантильном мире…

- Я думаю, что «Волгакон» невозможен без помощи других. Ведь для одного человека – задача неподъемная, что уж говорить!

- Да, конечно. Прошлую конвенцию мне помогли организовать, скажем, теперь уже несуществующая фирма «Атом» - Юрий Балдаев, Маргарита Колобова. А сейчас помощь обещают несколько фирм, например, книготорговая фирма «Эзоп» и ее директор Игорь Иваненко. Кроме того, общество книголюбов. Тут дело-то в чем: многие книготорговые фирмы просто ни в чем не заинтересованы… Нет непосредственной отдачи деньгами – нет и помощи… Но люди есть. Например, информационную поддержку обещает газета «Добрый день плюс», ее редактор Александр Домовец. Помогает Алексей Маштаков, руководитель компании «Нисса-регион»: он сам пишет стихи и прозу, сам из этой среды, не ищет те самые вожделенные 500% на вложенный рубль.

- Остается пожелать тебе удачи.

 

***

 

«F-хобби». – 2001, № 6

 

Вопросы задавал Андрей Лубенский

 

Борис Завгородний, легенда фэндома:

«Денег нет! Но перспективы самые радужные…»

 

Его называли «фэном №1» в СССР. В выходных данных журналов фантастики писали, что-де обязательные экземпляры отсылаются куда нибудь в Библиотеку Конгресса США, в Книжную палату и Борису Завгороднему. Человек, сменивший десятки профессий, четыреста (!) рабочих мест, основавший легендарный волгоградский КЛФ «Ветер Времени» и легендарный же конвент фантастов «Волгакон». Человек, принципиально ставший безработным ради того, чтобы когда-нибудь организовать и провести этот кон снова - и добившийся этого - через 10 лет! Вот такой человек сегодня у нас в гостях. Для фэндома (сообщества любителей фантастики) Боря - личность действительно легендарная. Теперь к нему «прилип» новый титул - «Завгар». Некоторые добавляют - «Завгар русской фантастики». Хотя сам Борис Завгородний не делит фантастику на «русскую» и «нерусскую», полагая себя осколком советской эпохи. А конвент - состоялся! И, безусловно, это событие в жизни фэндома, и не только.

Волгоградский конвент интересен, помимо прочего, своими призами - самыми оригинальными не только в российской, но, пожалуй, и в мировой фантастике. Чего стоит, например, номинация «За-мужество» - для жен писателей, без которых и книг бы, конечно, никаких не было! Или приз «Наш маленький, но добрый спонсор» (без комментариев). Или - приз им. тов. Волгоконя (мифическое существо, покровитель конвента). Почему он все еще товарищ? Об этом и о многом другом - в беседе корреспондента ПРАВДЫ.Ру Андрея Лубенского с «фэном №1» и «Завгаром русской фантастики» Борисом Завгородним. 

 

- Борис, расскажи, как это тебя угораздило стать «фэном №1» в СССР, а затем «Завгаром» всей русской фантастики?

- А что я? Я тут проходил просто, гляжу народ кучкуется, спрашиваю: что дают? Говорят: да просто ФЭНДОМ организуется. Будешь очередным? -  спрашивают. Ну, я и согласился. Так вот уже более 20 лет - один из многих. Уже и многие померли, и фэндом другим стал, а и та первая гвардия и жива, и для фэндома трудится. Кто как может.

- Это уже не первый фант-фестиваль на Волге. А о первом ВОЛГАКОНе читатели вряд ли многое знают - это уже история…

- Первый Волгакон - это, право, и легенда, и мечта, и не только я так думаю. К моему большому сожалению, так подобный кон никто пока и не организовал. Нет спору: есть конвенции, право, не хуже: тот же «Интерпресскон», у которого свое лицо, свои задачи, свои традиции. Есть прекрасный миникон в Ростове-на-Дону - «Донкон», на котором я вот недавно побывал и который меня просто очаровал. Кон длился всего один день, даже не день, но вечер: но сколько впечатлений! И как я благодарен его организаторам Сергею Битюцкому и Михаилу Якубовскому! Воистину этот кон стал для меня и открытием, и наукой. Не секрет, что когда съезжается сразу много интересных людей, то просто нет времени поговорить с кем-то по душам и делам. А здесь вот на такое общение  времени было достаточно. На другой день мы собрались на даче одного из организаторов кона и там предались роскоши общения… 

Одна из моих задач теперь - сделать у себя в Волгограде такие мини-коны. Раз в квартал, например, приглашать гостя и общаться с ним вволю. Но вот такого кона, как был Волгакон, еще пока никто не сумел сделать. Верю, будут коны и лучше, и надеюсь на них когда-нибудь побывать. Вот наконец-то, например, проснулись московские фэны и забабахали отличный «Роскон» в феврале этого года. И пусть даст Бог удачи ребятам, чтобы их «Росконы» стали регулярными, да от года к году лучше. А история - что ж, пусть остается историей. Другие времена, другие  нравы, другие герои: жизнь другая!

- Десять лет назад и я имел честь «поволгаконить» - впечатления незабываемые. Теперь, по прошествии времени - казалось бы, краткого, но ведь эпоха сменилась! – какими тебе видятся ВОЛГАКОН-1, Фэндом, писатели, любители фантастики того времени?

- Так и кажется, что я на этот вопрос ответил, перекреститься что ли? Видится более романтичным, что ли. Я имею в виду именно Фэндом. И, конечно же, это было начало перестройки. Или конец? Жили мы тогда интересно, достаточно богато, но жаль, недолго… Собственно, и Волгакон-то получился таким именно поэтому. Проклятый совковский социализм уходил, проклятый российский капитализм еще не пришел: время для романтиков. Впрочем, и для мрази, но не о ней же наш разговор. Да, чуть не упустил - и все мы еще были молоды. Это ли не основной фактор? Тогда многое что удавалось фэнам. Достаточно вспомнить о многочисленных тогдашних издательствах, организованных фэнами. Эх, где оно, то время?

- Теперь все изменилось? Жив ли, с твоей точки зрения, фэндом?

- Теперь все изменилось, тут ты, Андрей, прав! А фэндом жив, что с ним будет. Он как королевский институт в Англии. Старый фэндом умер! Да здравствует новый фэндом. Пока в нем остаются люди из Советского Фэндома, остаются живы и старые традиции. Тем не менее, наверняка появляется и новый фэндом. Доходят какие-то слухи о странных закрытых КЛФ (клубах любителей фантастики - А.Л.) в других городах, куда новых людей не впускают, этакий междусобойчик, довольный сам собой. Можно ли это назвать новым? Все это уже было и все это еще будет. Возможно, новым фэнам не интересны наши увлечения: составления библиографий, издания фэнзинов и так далее: но и это уже было. И в старом Фэндоме не все это понимали - переписку например. Что сейчас хорошо, например, - нет людей в клубах. Тех, кто ходил, чтобы поиметь по льготам книжку. Книжек сейчас без льгот завались - никаких денег не хватит все купить. Но даже если ты богатенький буратино, то не хватит времени все прочесть. И это хорошо! Это трудно, не спорю, выбрать сейчас, что почитать, но это свободный выбор. А свобода всегда  была трудна.

- Как проходила подготовка к фестивалю? (здесь-то и скажешь как бы вскользь о спонсорах) Много ли было именитых гостей?

- Тяжело. Вопрос о том, будет ли Волгакон хоть каким то подобием конвенции, или нет, решился буквально за месяц-полтора. А то ведь я уже всерьез планировал, дескать, ребята, приезжайте, сейчас, слава Богу, мест, где жить, навалом, а уж собираться будем на бережку Волги, подальше от празднокупающихся. Типа, мы-то будем купаться не праздно, а волгаконствуя при этом. Но вот, благодаря Михаилу Касьянику и Сергею Стояну, были найдены основные спонсоры: табачная фабрика «Реемтсма-Волга», компьютерная фирма «Плайерс Клаб», торговая фирма «Хозяюшка» - и свершилась «мечта идиота»! Удалось отпечатать шесть книжек наших авторов, удалось изготовить призы и, главное, удалось снять несколько домиков на турбазе, где мы все это и провели. Было нас совсем немного, чуть более сорока человек. По сравнению с первым Волгаконом, где собрались тирста человек - совсем мизер, но и это вроде было не совсем плохо. Не буду хвалить сам себя, надеюсь, со временем где-то появятся отзывы. Какого плана они будут - почитаем. Сам-то я недоделки вижу, но…

- Как будет выглядеть ВОЛГАКОН в Сети? Будет ли страничка, откроете ли форум?

- А я знаю? Для меня пока это темный лес. Только вот начал осваивать почту, а уж о Сети мечтать не приходится пока. Это нужно кого-то просить делать и прочие напряги. А, как известно, - хочешь сделать хорошо, сделай сам. А сам я - нуль в этом деле. Просить кого-то, так на это нужны деньги. А деньги мне самому нужны. Так как после первого Волгакона и по сию пору безработный-беззаботный. И работы не предвидится, увы, а если она и появится, то нужно будет о Волгаконе забыть. Такая понимашъ, дилемма Лема! А из мэтров были А. Лазарчук, А. Измайлов, Д. Скирюк, Е. Лукин, С. Синякин…

- Теперь фантастика - род бизнеса. Съедутся деловые люди, обсудят тексты, заключат договоры. Это нормально, но сохранились ведь и фэны-романтики, для которых конвенты - повод встретить друзей, пообщаться, выпить энную дозу проклятого алкоголя, песни попеть… Каковы будут пропорции?

- А ни хрена! Теперь ЖИЗНЬ - род бизнеса. Фантастика, это так - прикладное… Договоры, естественно, не заключали, не с кем было, условия для ВЕЛИКИХ, ДЕЛАЮЩИХ ФАНТАСТИКУ, не те были, - удобства там во дворе, вода в Волге для купания, и так далее. Тексты тоже не обсуждали и не читали, времени попить водки, покупаться в Волге и пообщаться с друзьями и так не много было. А вот песен по вечерам попели немало. И Сергей Битюцкий  порадовал нас, и знаменитый Владимир (Воха) Васильев, и другие барды. А вот общий любимец Евгений Лукин нас огорчил, перед коном попал, понимаешъ, в автокатастрофу, и весь кон проходил с рукой в гипсе.

- Воистину, это был конвент романтиков старой закалки! Есть ли планы сделать ВОЛГАКОН ежегодным?

- Такие планы были и тогда, на первом Волгаконе. Но! Сейчас вот сижу. Планы фантастические составляю, но за что ни возьмись, что ни придумай, на все нужны деньги! И год назад я их составлял так же. А денежки пришли чудом, за месяц до кона - и все бегом, и все кувырком! Нет, увы, пока таких спонсоров, чтобы поддержку оказывали постоянную.  Самому же вот это фантастическое умение зарабатывать деньги недоступно.

- Твой взгляд - как «фэна N1» - на развитие и перспективы русской фантастики?

- Самые радужные. «Жаль, только жить в этой жизни прекрасной, уж не придется ни мне, ни тебе». Собственно, мы сейчас стоим в самом начале. И если вот не будет каких-то там дефолтов, то и фантастика будет развиваться нормально. И люди будут богатеть, и покупать  фантастику. Даже сейчас, если бы у людей был заработок вообще, и заработок достойный, в частности, то можно смело было бы увеличивать тиражи вдвое-втрое. А это прямой путь к развитию фантастики! И даже так, как сейчас есть, если можно было бы использовать ту старую советскую систему распространения тиражей, то тоже можно было бы увеличивать тиражи издаваемой фантастики. Не секрет же, что в массе своей книги оседают в двух городах России - Москве и Петербурге, да немножко в городах областных и зарубежных.  А будут покупать книги, то и будут их и издавать, откроются новые пути для новых писателей, и, значит, появятся новые авторы, наконец-то проклюнется Новая Российская Фантастика, которой пока нет, и о которой мы даже не предполагаем, какой она будет…      

              

***

 

 

 

 

«F-хобби». - 2001, № 5

 

Вопросы задавал Дмитрий Некий (Скирюк)

 

Интервью с Завгаром

(пост-«Волгакон-2001»)

 

Волгоградское лето. Жара сменилась облаками и дождём. Завгаровская старенькая кухня со следами многолетнего, но бурного ремонта, так и хочется сказать - «безвидна и пуста». Только что отшумел «Волгакон», - не прошло и полмесяца. За окном немилосердно капает. Шипит в конфорке газ. Мы вдвоём с Борисом сидим и пьём «не только» чай: смесь из пятнадцати сортов, лошадиная доза сахара + специальные добавки. А что поделаешь - погода требует… Оба кашляем. Накурено. Давно запланированное интервью, казалось бы, опять откладывается. Но вот, наконец, в процессе возникает пауза, когда заканчивается кипяток, и я достаю свой диктофон.

 

- Раз, раз… Проверка, проверка… Вопрос первый: ну и как у нас дела с гаражом?-

- Ответ первый: Нор-маль-но!

[общий смех]

- Ну и замечательно. Итак, поехали. Борис, что для тебя значит понятие «фэн»?

- Фэн? Ну, это, прежде всего, читатель. Но это читатель, который не просто читает, не просто потребляет литературу, фантастику, но и сам чего-то делает для фантастики.

- Например?

- Ну, там, издаёт фэнзины, информационные листки, составляет библиографии, проводит какие-то конвенты, встречи, семинары… участвует в жизни фэндома, короче.

- Погоди, погоди. Но если рассуждать так, то съездить на кон, это - уже деяние, уже, получается, вполне такой фэнский поступок.

- Да, конечно. Прочитал книгу, захотелось чего-то большего, - ну, там, съездить, пообщаться с такими же, посмотреть на писателя живьём, спросить его о чём-нибудь, автограф взять… Спасибо ему за книжку сказать.

- Обругать…

- Ага.

- …Потом приехать домой, рассказать друзьям…

- Да-да! Рассказать, написать, что-то сделать… Это уже - первый шаг. Фэнство - это когда человек чего-то делает не по приказу, не за деньги, не из-за какой-то своей личной выгоды, а по велению души.

- То есть, первопричина фэнства - это тяга людей к общению.

- Да это первопричина всего! Я только хочу сказать, что одиночка, если он что-то делает, тоже может быть фэном, может собирать архив, книги коллекционировать, составлять библиографии, общаться по переписке. Языки изучать, переводить. Кто-то марки собирает, кто-то - книги… Это страсть, это уже в крови. Если ты это понял, то потребность чего-то делать, что-то отдавать, а не только брать, она это… сама возникает. Потом, бывает, это и профессией становится. Правда, денег больших не приносит, а профессиональная работа фэнам не всегда удаётся. Вот, например, почти все издательства, которыми руководят фэны, рано или поздно прогорают. Есть такое, ага. Потом приходят профессионалы, бизнесмены, издатели, восстанавливают, возрождают… Работает! А у фэнов не выходит.

- Ну, фэны тоже люди…

- Да это всё-таки увлечение. Не профессия. Это разные вещи. Если чем-то заниматься профессионально, фэнство надо как-то перерасти, выйти на другой какой-то уровень.

- А вот тогда такая штука: почему фэнство существует только среди читателей фантастики? Детективов и боевиков в наше время в России издаётся и покупается больше, чем фантастики, да и у «женского романа» тоже поклонников если не больше, то столько же. А весь процесс общения, обмена информацией, «живые» встречи, - короче, фэнское движение там отсутствует напрочь как данность. Это почему?

- Да пытались организовывать клубы любителей детектива, пытались. Писали, помню, что было, да, организовывали. Даже по две тысячи человек на клуб набиралось в столицах. Но приходили туда, в основном, чтобы книги иметь - в те времена с книгами тяжело было. В КЛФ, конечно, тоже за этим приходили, но когда с книгами стало посвободнее, фэнам фантастики нашлось, чем заняться, кроме «собирательства», а «детективщикам» - нет. Отдельные коллекционеры, библиографы есть, собирают информацию о Сименоне, об Агате Кристи, - но они очень редки. А в массе их нет. Это одиночки. Это, вроде, фэны, но движения нет. Может, это жанр такой, детектив, что все эти загадки интереснее решать одному, в одиночку. Ведь что предлагает нам детектив? Одну загадку - «кто украл?», «кто убил?», а всё остальное там второстепенное. Игра ума, - вдвоём уже неинтересно. Нет смысла спрашивать, общаться… А женский роман - он вообще интересен только женщинам, все эти мысли, события, они любят их переживать тоже в одиночку. Кстати, если разобраться, то чуть ли не 50% «женских романов» - это типичная фантастика со всеми атрибутами жанра - волшебство, драконы, приключения… Вон, у Юли Буркина вышел роман «Королева полтергейста» в серии «Женский роман», а это же стопроцентная фантастика! Кто бы этим занялся, но ведь это же гигантская работа. Библиографии составлять, читать всё это, писать аннотации, рецензии, классифицировать… А если брать ещё мистику и эзотерику, где 99 % - тоже чистейшая фантастика… Я же говорю - гигантская работа. А что предлагает нам фантастика? Миллионы задач, миллионы путей! Всегда у фэнов есть темы для общения.

- Существует мнение, что лучшие писатели получаются из фэнов. Что ты по этому поводу можешь сказать?

- Существует также и другое мнение, даже среди писателей, ранее бывшими фэнами, что считать себя фэном после того, как ты стал писателем, как бы позорно.  И начинаются сказки: «Да нет, мы никогда не были фэнами, мы пришли в фэндом уже писателями, мы родились писателями»… Ну, про «родились…» - это ещё бабушка натрое сказала, но вот насчёт «пришли» - тут явный закидон. Если он пришёл к фантастике, он как минимум, её знал и любил. Он уже был фэном, пускай одиночкой, тем самым «собирателем». Разве мы не видим, как много фэнов-писателей, так и не достигших успеха, сейчас существуют в клубах, читают свои вещи для своих, пытаются пробиться, работают?.. Видим. Конечно, кому-то дано от природы, кому-то не дано, тут не поспоришь, но стадию «фэна» всё равно не миновать. Есть, конечно, исключения. Пелевин, например, сам вызревал. Он и на Малеевку явился уже совершенно готовым писателем. Валентинов Андрей - тоже, другие есть примеры… Но подобные случаи только подтверждают правило. Писатель, он, конечно, фэном быть перестаёт - ему это уже не нужно, он перешёл в «другую плоскость». Но зачем же забывать о том, что ты им когда-то был? Знаменитый ныне Головачёв Василь Василич, он тоже когда-то вёл обширнейшую переписку, был заядлым коллекционером, библиофилом, рисовал… Но ведь он этого и не отрицает! Но поставь их рядом - пятнадцатилетнего пацана из КЛФ и Головачёва, - так им уже и общаться-то будет неинтересно, они друг друга просто не поймут.

- То есть, причина неувязок в том, что просто фэндом расслоился?

- И это, естественно, тоже. Западная когорта фантастов, вся она, за редким исключением, побывала в фэндоме, прошла через КЛФ. Брэдбери, вон, тоже десятилетним пацаном в 30-е, 40-е года и в клуб ходил, и рассказы там читал свои. Случалось, и били его у реки одноклубники за то, что он их так изображал… Ну, стал он писателем. Но фэнство в нём так и не угасло. В гараже у него, например, библиотека комиксов тех лет хранится - собрана тогда же, он этим гордится, в интервью постоянно об этом упоминает. Он там и остался, в 20-х, 30-х, и ничуть этого не стыдится. Нынешней молодёжи дать их почитать, эти комиксы, - скажут: «Ерунда», а для него это дорого. На Западе люди порой до старости публикуют свои записки, издают фэнзины, ищут единомышленников, общаются… А у нас, - почему-то я не раз с этим сталкивался, - это считается как бы уже зазорным. Мол: «Я и знать об этих клубах не знаю, и фэнов терпеть ненавижу». Декларируют уход от фантастики, новые принципы, течения внутри течений…

- И весь этот «киберпанк», «турбореализм», «старая волна», «новая волна»…

- Волн всегда было две: «хорошая волна» и «плохая волна», то есть - хорошая литература и плохая литература. Хороший роман, - он и есть хороший роман, хоть ты тресни, хоть я лопни. И поколения-направления здесь не при чём.

- Значит, невзирая на все сложности и расколы, фэндом жив?

- Да жив он, жив. Чего ему сделается? По сути фэндом, как и всё в стране, зависит от благосостояния граждан. Будет оно расти, будет народ богатеть, - будут покупать и книги тоже, и книги будут выпускать большими тиражами. Значит, книги будут дешеветь. Будут книги дешеветь, будут их больше читать, будет больше фэнов. Ну, и так далее.

- Ты так оптимистичен…

- Да многие хотели бы купить, но денег нет. Я же не один такой. У меня полно знакомых, которые и рады бы, да финансы не позволяют. Появится нормальная работа, появятся у людей деньги, будет больше писателей, количество продаваемых книг возрастёт. Зарплат, пенсий сейчас на еду не хватает, какие уж там книги…

- А электронные книги не могут быть альтернативой?

- Да неудобно это! Ни читать, ни отдыхать с электронной книгой невозможно, только работать. На диван же не приляжешь с компьютером. Не подаришь, опять же, автограф не возьмёшь… Книга - это всё-таки произведение искусства, что-то живое, самостоятельное. А тут - программка какая-то… По-моему, книга ещё долго не отомрёт. Ну, может быть, печатать их будут не на бумаге, на пластике каком-нибудь, но книга всё равно останется книгой в этом смысле слова.

- Ну, ладно. А вот такое для фэндома явление, как кон - встреча любителей фантастики, фэнов, критиков, писателей… зачем оно? Ты вот организовал два «Волгакона» для чего? Что они тебе дали? Что для тебя вообще такое - кон?

- Сложный вопрос. Так сразу, без пол-литры не разберёшься. Кон это, прежде всего общение друзей, единомышленников. Так бы мне пришлось к ним, к каждому приехать в гости, чтобы пообщаться, а так получается - все разом в гости ко мне приехали, заодно и пообщались… [вдруг спохватывается] Нет, приезд к ним в гости, он тоже никуда не денется! [общий хохот]. Но тут они приехали, пообщались все разом - со мной, друг с другом тоже… Призы получили, - приятно… Разве не приятно? Приятно. Значит, оценили. Для читателя кон - это возможность что-то спросить у писателя, сказать, завести себе новых друзей. Для писателя - возможность отдохнуть, обменяться какими-то планами, поговорить, увидеть старых друзей…

- …погреться в лучах славы…

- Ну, это тебе видней… [общий смех] Одним словом, «кон», он и есть кон. И никуда от этого не денешься. И не нужно громких слов…

- …лучше помогите материально!

- Точно! Шлите мне побольше денег, приезжайте к нам на следующий год, и вы увидите, как я этим буду доволен.

- Немного о планах. Чем сейчас занимаешься?

- Ну, чем… Женился, вот. О новом «Волгаконе» уже начинаю подумывать. Число такое намечается хорошее - 2002, обидно будет пропускать.

- А как у нас поживает писатель Борис Завгородний?

- Да как… Нормально поживает. Вот жду, когда Серёжка Зайцев нашу книгу закончит. Недавно первую прочёл - знаешь, неплохо, совсем неплохо! И вообще, давай, выключай свою машинку - чай остывает… Вот ты сам; зачем ты на «Волгакон» приехал?

- Ну, мало ли, зачем… Я - это несколько другое дело.

- Ну, зачем?

- Ну, попеть, поорать, пообщаться… Ребят-фэнзинеров хотел найти, контакты навести, друзей повидать, с читателями встретиться…

- Ну и чего? Навёл? Поорал? Пообщался?

- Ну, не без этого.

- Ну, вот видишь!.. Тебе коньяку добавить?

- Спрашиваешь!..

                                                                                          Волгоград

                                                                                          05.09.2001

 

                                                               ***

 

http\\prokopchick.narod.ru\index.html

 

Вопросы задавал Денис Евстигнеев

 

Кон – это место, где все мы встречаемся

 

- Борис, Вас иногда называют папой.

- А это я вот в первый раз слышу.

- Я это очень часто слышал, и в отношении большинства писателей. Вы для них человек очень важный, очень существенный. Если мы смотрим на писателей, как на наших кумиров, то для меня все время складывалось ощущение, что кумир для них - Вы. Вам это трудно, Вам это хорошо?

- Я этого не ощущал ни разу. Что Завгаром там обзывали и так далее, я привык уже и не сопротивляюсь, а ощущение писателей, что я для них - кумир... Как говорится, твои слова да Богу в уши. У себя на родине я - никто и звать никак. То есть дома. И для своих писателей я - никто и звать никак. Ну, я это знаю: нет пророка в своем отечестве… Но про отношение такое ко мне писателей я первый раз слышу. Ну, друг - да. Может быть. Знакомый хороший. Ну, может быть, и друг… Как и я считаю многих писателей своими друзьями. А вот что кумир - я не слышал этого и не чувствовал. Ну, это не важно. Как относятся, так и относятся. Как заслужил, так сказать.

- Вы ездите сюда, на разные коны… Вы что-то ищете, или Вам просто хорошо в этой компании?

- Это… Как сказать. И хорошо в этой компании. Что-то ищу? Да, я сам не знаю, чего я ищу. Ну, знакомств, наверное. Сидишь у себя дома, ну, Лукина, может быть, видишь каждый день. Проходит время, и ты скучаешь по друзьям… Приезжаешь на кон… Это - место, где мы все вместе встречаемся. Отводим душу и разъезжаемся.

Скажите, пожалуйста, Вы много читаете?

- Ну… Я стараюсь. Я хочу много читать. Я люблю много читать. Последнее время мало литературы. Ну, не по причине лени, а по причине отсутствия денег. Ну, мне тут подарили несколько писателей свои книги, это мне на неделю… Ну не на неделю, а даже дня на два, на три удовольствие. То есть получу, а потом снова без книг останусь.

- Читаете Вы очень быстро?

- Ну, как быстро? Книга в день… Я - безработный, кстати. Поэтому читаю некоторые книги, пока не засну, а некоторые книги есть, что и заснуть невозможно. По крайней мере две книги я помню хорошо. "Анастасию" я на ночь взял, да так и не смог заснуть, Бушкова. И Романа Арбитмана "Историю советской фантастики".

- Вы сами не пробовали что-то писать?

- Сам пробовал. В свое время смеялся: говорил, что я - самый публикуемый фантаст в России. Три рассказа опубликованы по три раза. То есть трехсотпроцентная публикация в восьмидесятых годах. А сейчас мы с другом написали повестушку "Рось квадратная изначальная". Издали ее за свой счет. Для двухсот экземпляров она получила неплохую прессу и в "Книжном обозрении" и, даже, вот приз дали.

- У Вас некое загадочное явление: Вас видишь, и сразу к Вам проникаешься симпатией.

- А это… В русском языке нету слова, а в иностранном, на английском - харизма называется. К сожалению, девушек она не очень-то пронимает. Но, женился вот недавно…

- Поздравляю Вас. Желаю, чтобы у Вас было много денег…

- Спасибо за добрые слова.